題:
如何處理很有思想和進取心的朋友?
user3399
2017-08-28 16:24:13 UTC
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首先要有一些背景知識

我和同一個朋友圈在一起大約已有10年了,就意見而言,我們是一個多元化的群體,並且經常引發辯論。通常情況下,一切都很好,即使辯論變得有些激烈,也從來沒有達到言語虐待的地步。但是這種情況最近發生了變化,我們的一位朋友成為了女權主義者,而我對女權主義沒有任何疑問(我們有2位朋友已經有一段時間的女權主義者了,而且這從來都不是問題),她決定在語言上基本上是遭受口頭虐待。

問題

她處理分歧意見的方式已經有一段時間了,這是衝突的根源,但是隨著她將自己的意見應用於每一個小事情上,這種衝突開始越來越多。這種行為最終使幾乎每個人都疏遠了,現在,在閒逛時,人們不會因為感到緊張而感到緊張,因為他們知道她也將在那裡。

一些問題的例子

在我們的朋友組中,只有一個人的膚色為黑色(我們稱他為X),並且作為一個玩笑,他一直自稱為我們的“令牌黑人”,並最終成為他的暱稱。她最近開始自欺欺人,以使我們不再打電話給X。當然,如果它使X感到不舒服,那麼我們會停下來,但是第一個反對的人是X自己。然後,她對他怒不可遏,說出“他沒有更好的東西”或“他應該考慮這會對整個黑人種族造成的傷害”之類的話。

另一個例子是當我們的兩個朋友(一對夫婦)宣布期望時,當他們宣布要給孩子取名“ Lucie”(如果是女孩)和“ Marc”(男孩)時,她再次感到不快起來並告訴他們“使用性別區分的名字是不公平的,他們不知道將來如何破壞他們的生活”。

當然,這些例子可能是她行為中最極端的兩個例子,但它可以讓人們知道沒有多少對像是“安全的”。

我的問題

我通常不被要求參加會議,而是被要求處理小組中的問題,但是在這裡我很茫然。我正在尋找一種方法,要求她冷靜下來,而不必完全斷開與她的聯繫。我已經嘗試過讓她在我們的意見分歧但無濟於事時停止像對待垃圾一樣對待我們。

我們有什麼辦法讓她對她的意見變得不那麼主動?

注意::我知道很多人不喜歡女權主義,但我認為女權主義不是這裡的問題,因此請不要將任何責任歸咎於此。 sup >

有關情況的最新消息

我們小組將準備一位朋友和他即將成為妻子的婚禮,因為這是我們所有人都要參加的活動,我們決定確保事情進行順利(包括婚禮和準備工作)。

因此,我們決定邁出第一步,花很長的時間與她交談以確保她不會破壞一切,這似乎有些成功。這是怎麼回事:

  • 然後:我們深入探討了她的行為為何成問題的細節(其中包括告訴她如何對大多數人發動攻擊) )

  • 然後:我們然後告訴她,她有權發表自己的意見,並有權捍衛該意見。但是在貶低我們並攻擊我們的同時這樣做是不行的。

  • 因此,這三點幾乎可以總結整個討論,雖然我們基本上已經進行了類似的討論,但我認為我們特別聚集在一起告訴她的事實對她產生了很大影響。我還認為,在討論中最活躍的兩個人(女權主義者)也在她的實現中發揮了作用。

    我不知道她的行為是否會發生重大變化,即使這將是一個持久的更改,但我們始終希望它會成為現實。

    問題似乎已經解決

    正如我在上一次編輯中所說的,我們與她進行了很長時間的討論,盡我們最大可能向她解釋了為什麼她會傷害小組成員。

    從那時起我們見了幾次,我們談論的話題通常會讓她大吃一驚,但她沒有。儘管她對自己的想法充滿熱情,但她並不具有侵略性,也沒有貶低任何人不同意她的觀點。從長遠來看,我認為我認為這個問題可以解決,謝謝大家提供的答案,這真的很有幫助。

    當您說*我已經嘗試讓她停止像垃圾一樣對待我們時*,您是否向她指出她實際上是在“傷害您(個人和團體)**”?
    @OldPadawan我們確實指出她在傷害我們,但她告訴我們她希望我們成為更好的人。
    相關(雖然可能不是精確的重複):[“擺脫不同的政治/意識形態觀點?”](https://interpersonal.stackexchange.com/questions/53/getting-rid-of-differing-political-ideological-視圖/ 133#133)。
    可能值得注意的是,根據我在社會正義圈中的經驗,通常在她看來,在某些示例中她所做的事情是不正確的。具體來說,除非她自己經歷種族主義,否則她不應該像那樣凌駕於他之上,並代表他談論“對黑人種族最有利的事情”。她本人正在這裡進行基於種族的微侵略。換句話說,即使在她自己的意識形態下,她在這一方面也是錯誤的。 (當然,假設一切都沒有丟失。)
    考慮到您的第一個例子,我不知道稱她為“女權主義者”是非常具有描述性的。有些人使用“女權主義”作為貶義詞,並廣泛地應用它。我認為,如果您將措辭描述為“在政治上過於正確”,則可以刪除您的免責聲明。這將包含兩個示例,而“女權主義”實際上並不適用於任何一個。
    實際上,要補充我的評論,最好讓這些示例獨立存在,而不用將其具體化。他們在解釋問題上做得非常好,不需要“政治上正確”或“女權主義者”。
    感謝更新!當人們回來描述情況如何時,這確實很有幫助。很高興這有一個幸福的結局:)
    用棍子和一些手套:p
    九 答案:
    Axel2D
    2017-08-28 16:56:04 UTC
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    我同意你的意見,不要怪罪女權主義或她的任何其他意識形態。問題在於,她冒犯了不同意她的人,破壞了你們在一起閒逛的時代。

    首先,我們試圖指出她的行為多麼不尊重,並且在那裡還有其他更合適的表達她觀點的方式。例如,當您的朋友宣佈時,我認為那是一個快樂的時光,她的評論破壞了氣氛。聽起來很粗魯,否則她會很防禦,情況可能會變得更糟)。如果她最終沒有停止,那麼您可以考慮從朋友圈中刪除這樣一個消極的人。丟下一個人是值得的,以使他們在一起。

    編輯:請注意,其他朋友的意見也很重要。我假設幾乎每個人(如果不是每個人)都不喜歡她的行為。

    “丟下一個人值得將團隊保持在一起。”我真的希望你的意思相反;)
    @Mark我不知道反過來怎麼辦
    好的答案不只是建議。解釋為什麼您的建議會改善人際關係。
    -1
    我對@Mark's的評論的第一個想法是“丟下一個團隊值得將人團結在一起” ...
    “將團隊保持在一起值得丟下一個人”
    是的,對不起,應該更精確一些:D但是Nacht和Joshua仍然理解我的意思。
    Bradley Wilson
    2017-08-28 17:07:27 UTC
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    在辯論中處理問題

    過去在政治界和辯論俱樂部工作,我知道您的痛苦。人們非常熱衷於他們的信念,並使自己陷入特定的思維定勢,我正是在某些主題上是相同的,通過純粹的口頭辯論(沒有可核實的事實),我的信念不會改變。如果有什麼需要的話,我希望與他們的意見相違背。但是,儘管如此,仍然有希望出現這種情況。

    由於她故意使用論點進行辯論, 只是不要誘餌 ,所以我們在辯論小組的辯論中了解到如果您是有組織的活動,並且您想隱喻地與某人走開,則可以在相關句子旁邊使用簡單的短語“謝謝”,以免對大多數回答進行進一步討論。不要試圖反駁主張,不要試圖辯論它們。只需說一句話:

    您的意見已被記錄下來,您非常有權。謝謝。

    (如果可以)說,如果您不餵那隻野獸,那麼就沒有什麼可立足之處可以繼續辯論了。

    幸運的是,《今日心理學》針對 5個判斷和處理關鍵點的主題提供了相同的建議。固執己見的人 ,請隨便閱讀一下,它有一些有效的要點(儘管它們比我們所教的要直接得多)。

    大圖

    這裡有一個更大的圖片,您需要解決;她對待你們整體的方式。當您下次聚會時,您和您的同伴需要進行一次民間對話,以表達對這些辯論的態度和態度。您已經很長一段時間是朋友,並且您知道她並不總是這樣。我的朋友擁有相同的價值觀,有時可能會引起爭議(我什至也向IPS提出了這些問題)。只是向她表明您了解她對自己的信念充滿熱情,但是並不需要將其放在她認為合適的每個對話中。如果她想作為一個小組進行辯論,則非常歡迎在民間場合和小組希望的情況下進行辯論。

    不要指責或責怪任何人,只需說明(在小組中的任何人之間,而不僅僅是她之間)爭論的可能性如何使整個小組疏遠。但是請確保您表示,如果她不想失去你們作為朋友的話,她需要仔細選擇自己的話。我知道一個事實,如果這會影響我的整體友誼,我會降低一些爭論。

    如果她繼續堅持下去,那麼您比有權打平關係。但是IMO,當有人知道他們對朋友團體的影響要向他們學習而不只是切斷聯繫時,它會有所幫助,這應該是最後的選擇。

    謝謝您的回答,我非常願意給5位____________作為對待她的紐帶,這是我們的最後選擇,如果可能的話,我們寧願與她妥協。 。
    另外,關於說的話,“如果您想讓別人真正討厭的話,那是允許的;”
    *“您的意見已被記錄下來,您非常有權獲得。謝謝。*”-我想不出任何更消極的攻擊性和刻薄的東西。
    -1
    如果過分有禮貌,@BradleyWilson:將無濟於事,例如“請注意...謝謝”這樣的詞會使情況更糟。與其說“不禮貌”,不如說是正面的:“直接”。並遠離任何可攻擊的內容。該5點列表中的其他點都有一些優點,但是此“謝謝”假設您以某種方式處於權力位置並壓低了其他人(將他們關閉)。我可以想起過去與OP的問題類似的一些熟人-那樣的事情根本沒有幫助*。
    @AnoE看來您對此件事的個人見解將為您提供一個很好的答案。如果您有時間,我很想看看一個!
    wnnmaw
    2017-08-28 23:23:39 UTC
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    我在核工業工作,我們處理輻射危害的方式是處理其他苛性物質的相當不錯的框架。通常的方法是集中在時間,距離和屏蔽上。

    1. 時間-暴露於輻射中的時間越長,接收到的劑量就越有害。限制時間以限制危害
    2. 距離-距離輻射源越近,效果越強烈。遠離源頭以限制危害
    3. 屏蔽-通過在您和輻射源之間放置一些物品,您可以減少到達您的輻射量。
    4. ol>

      這些Tennet可以適用於對話的苛刻參與者:

      1. 時間-減少與該人交談的時間。這始終是一種選擇,但不一定對作為您朋友的人來說是最好的。
      2. 距離-遠離可能會引爆此人的話題。如果此人將對話扭曲為他們認為不對的地方,請輕輕糾正他們的過程,“我不是不同意您,但我們實際上是在談論X”。如果此人堅持將扭曲對話,請參考“時間”。
      3. 屏蔽-為該人找到一種發洩憤怒的途徑,而這種途徑並不專注於您的朋友群。也許將他們介紹給特別有爭議的其他人(並且可以作為一個出氣筒),或者可以私下或以小組形式放縱此人的觀點。如果沒有人願意成為出氣筒,請再次參考《時代》。
      4. ol>
    threetimes
    2017-08-28 21:58:40 UTC
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    首先,女權主義最近似乎除了該詞的實際含義外還有其他含義。 “起源”一詞本身僅意味著要相信女性應享有與男性一樣的所有相同權利和保護。對婦女來說,這意味著“平等”。在這樣的定義中,我希望所有認識的人實際上都是女權主義者,無論他們似乎沒有意識到《字典》的定義。

    問題您已經說過,這與女權主義完全無關,因為它們根本與婦女權利無關。它們與她的感覺有關,她認為有必要嘗試“糾正”她的社交圈子,因為她似乎認為您缺乏社交意識。我全心全意地以尊重和有益的方式幫助人們更加關注和了解社會不平等現象,這似乎並不是您所描述的那樣。友好的辯論和討論永遠不會像演講一樣結束。如果她希望能提供信息,無論如何都可能最終以這種形式無效,只會浪費每個人的時間並使包括她在內的所有人感到煩惱。對社會問題熱心的人是經常與在宗教上熱心的人在一起的感覺非常相似。我發現我經歷的政治狂熱行為確實沒有什麼不同。它沒有討論的餘地,只有講道。在這種情況下,傳教士通常會認為自己是老師,因為他們不願意參加他們的佈道,他們更有可能簡單地拒絕你甚至聽他們說話。

    我希望我能告訴你一種讓熱情的人退縮的方法。我還沒有找到一種,並且以一種或另一種形式遇到了我生命中大部分時間的“新近轉換”的各種版本。我唯一可以說的是,我認識的大多數這樣的過分熱情的人最終會隨著時間的流逝而消融。並非所有人都這樣做。而且在大多數情況下,我不得不在他們的核心時期與他們保持距離,因為與他們進行任何交談似乎總是以某種方式轉回當時他們所從事的宣講的方式(宗教) ,政治等)。

    這個答案似乎是基於對第一波女權主義和第三波女權主義之間區別的理解。
    《任擇議定書》對任何“波瀾不驚”沒有區別,我給出的答案是我說的是字典定義,我可以保證這是“婦女平等權利”。語法上以“波浪”表示的其他任何含義實際上甚至都沒有道理,但我知道,當前的氣候似乎試圖將問題混為一談,好像它是女權主義的一部分。
    OP似乎認為(出於正當的理由,因為他們生活在2017年)“真正的”女權主義是第三波。相反,該答案完全忽略了第三波女權主義,並聲稱唯一真正的女權主義是第三波前的女權主義。這是不正確的(由於問題OP所描述的觀點和態度是100%第三波女權主義,因此在該問題的背景下,有意或無意地引起高度誤導)。
    我有一個生氣的妹妹。她開始涉足政治-這意味著她讀了一些政治話題,然後不斷地咆哮著。然後第二天又是另一天。我們找到了一種解決方法。 “酒吧里沒有政治!”如果她開始,我們都會一起說。我們有時剛走開就離開了她。有用。
    @Well該方法可能有效,但問題是我們大家都喜歡談論和辯論政治,因此將主題置於離題主題會帶來弊大於利。
    關於女權主義的討論充其量與答案是切線相關的,並且實際上並不需要對確定為“女權主義者”的各個子派進行深入辯論。
    inappropriateCode
    2017-08-29 19:03:02 UTC
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    我會試圖私下,禮貌而堅定地處理這個問題。如果人們在一個小組中或受到監視,他們的行為會有所不同;通常,他們必須做正確的事,或者必須更大聲,更有支配力。將您的朋友放在一邊,聊天。首先,請問是否有什麼問題。他們可能由於完全不相關的原因而表現出來。不管這是否成立,您都需要簡單地說明。像這樣:

    最近,您對政治變得非常熱情。很好,我們喜歡討論政治。但是,您表達意見的方式是進取的。它使我們遠離您。這是一個問題,因為我們喜歡和您一起度過時光。我知道這些事情對您很重要,但是對抗不會說服任何人。只會發生的事情是您會失去朋友。我不希望這種情況發生。

    簡單地說,您必須清楚地說明事情。首先要承認他們的感受,並至少部分同意某些事情。最好只關注您確實同意的一個例子。

    然後,您強調自己喜歡他們的公司並讚賞他們。但這由於他們的行為而處於危險之中。如果他們有話要說,請聽。耐心一點。嘗試從他們的角度來看。這通常有助於使他們說出承認的話回退。 “這對婦女是貶義的。”

    “我知道您認為這對女性不尊重...我只是不明白-”

    總是將其帶回主題:這不是您所相信的,而是您選擇表達的方式,這使我們與眾不同。詢問他們是否理解,並且對抗是絕對不可能的最有效的方法,嘗試使人們從他們的角度看待事物。這些不是口頭上的問題,您需要查看它們是否真正了解正在發生的事情。他們可能不是。

    最終,您的目的是在朋友之間重新建立尊重和友善。而且,如果您自己不進行演示,您將無法做到這一點。

    Adam Davis
    2017-08-29 21:33:19 UTC
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    問題不是她有這些觀點,也不是這些觀點是對還是錯。

    問題是她停止了對話,並且在所有人都同意之前不允許對話繼續進行。討論她的觀點,並可能阻止對話,直到人們與她同意為止。此外,她正在攻擊該小組的成員,將他們逐出其認為違反其新道德準則的行為。

    因此,您需要確定她所使用的對談話有刺激性的策略,將這些策略稱為她會使用這些方法,並確保她了解這些策略在您的小組中沒有地位。

    她所做的主要工作是指出自己在其他小組成員中的不良行為。當她這樣做時,請暫停一下,不要直接回應,然後如果沒有其他人希望繼續討論,繼續對話。

    如果她重複自己或嘗試進行討論,請說,“您已經指出了這一點。在該主題上,我沒有任何要補充的內容。是否有人願意為此提供幫助?” 如果不是,請考慮說:“對不起,看來現在沒有其他人真的想討論這個問題。也許再過一段時間。” 然後繼續。

    如果她開始侮辱別人,只是稱呼它為“ ”,“那是非常侮辱,我不同意您對他/她性格的評估。如果您有個人話要對他們說,也許您可以和他們討論一下

    在某些情況下,簡單地推遲討論或將討論移出小組可能是值得的。 “這是一個非常獨特的觀點,但我沒有足夠的信心去考慮它。您能通過電子郵件/短信向我發送有關該書或資源的鏈接嗎?” 然後繼續。

    >

    如果您限制她將討論重定向到自己的個人愛好的能力,則您可以繼續將她包括在小組活動中,而不會遭受包括她的後果。從本質上講,您是在刪除她的尖牙-用來阻止對話並自己進行指揮的所有戰術和方法。

    DarkPurpleShadow
    2017-08-29 22:41:51 UTC
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    作為女權主義者,我很高興您看到問題不在於她的女權主義,而是成為極端主義者。我曾經處於她的位置,沒有擔任女權主義者,也沒有她那樣極端,但是讓我意識到我走得太遠的是朋友和時間的流失。

    我可以告訴你,嘗試與由於適得其反的效果

    ,她很可能無法工作。但是,如果您還是想嘗試一下,那麼可能有幫助的是尊重她作為一個人,但不能容忍她的極端主義。也許您可以嘗試找出她的資料在哪裡?如果她不閱讀 Everyday Feminism (1) sup>,也許它將幫助她搜索一些文章並向她提供信息。關於您的黑人朋友的問題,我不得不考慮本文。我知道這是關於美洲原住民的,但我認為您可以在黑人或任何其他人群中使用它的一部分。

    1. 不要問土著學生為種族說話
    2. ol>

      老師經常向土著學生詢問有關土著美國人的任何事情。 告訴您的孩子的老師,每個部落和土著人民的看法都是不同的,您的孩子不能為所有人說話。

    人類。我知道有一篇關於黑人的文章或多或少都差不多,但我找不到。

    由於每天的女性主義也都與女性主義有關,所以有可能至少與“非女權主義者”相比,她將對這裡的信息更加開放。

    (1)我喜歡這一方面是因為它在談論女權主義問題,卻沒有忘記例如男人也可能成為性暴力等的受害者。這也提醒您,小組中的所有成員都是唯一的,您的朋友似乎已經忘記了。 sub>

    什麼是“前男友”?網絡搜索認為這與X戰警或金剛狼有關。 (任何人都可以成為受害者)
    也許是“例如男人”的縮寫(例如“例如”)。您知道,如今不僅有兩種性別。
    @Xen2050“不要忘記,例如男人也可能是性暴力的受害者”。
    嗯謝謝我從未見過“ for”的縮寫,它已經很短了
    Tim
    2017-08-29 16:56:59 UTC
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    似乎這個人曾經對這組朋友的構成感到滿意,但由於任何原因現在都不滿意。

    指出這一事實-您從未嘗試過“改變”我們在之前變得更好”,“您很高興在X之前將TBG稱為-歸根結底,這實際上是他在 our 朋友群中的首選頭銜”,“您對我們很滿意

    另一種預先演練的戰術可能是讓小組中的每個人突然保持沉默一分鐘,立即讓她說出一些不愉快的話。沒有眼神的交流,也沒有動靜,直到這一分鐘(左右)之後,某人開始了完全不同的主題對話。她可能會問這是怎麼回事,這可以忽略。幾次之後,這應該是相當明顯的,而且在此之後的一段時間裡,有人可能會說“這是為了挽救該團體的友誼。”

    。除此之外,是時候進行改革了,那就是-組-組。

    嘿,您有建議的備份嗎?您之前嘗試過這兩種技術,它是如何工作的?
    最終,由於問題人員無法改變,小組破裂了。最終只能重新分組-沒有肇事者的跡象。可惜的是這個網站沒有投票的歷史記錄...
    我在這裡迷路了,您是否建議OP應該嘗試對您不起作用的技術?
    PeteC
    2017-08-29 17:16:57 UTC
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    這取決於她。

    如果她真正地改變了自己,對自己的新角色感到滿意,並且在你的團隊之外有其他她更適合的朋友,那麼也許是時候搬家了

    在我看來,她更容易陷入一些不良(不尊重)的習慣。如果她的行為疏遠了她的朋友,那麼她會以某種方式感到摩擦。 “為什麼X不打我的電話?”,“為什麼Y & Z開會吃午飯卻沒有問我?”等等。可能是她沒有建立聯繫。

    與她的眉頭毆打所帶來的知識滿足感相比,她所失去的友誼難道不是對她有價值的東西嗎?希望如此!有人需要一對一坐下並向她解釋(聽起來好像那個人就是你)。讓她感到自己被重視,被愛和意識到自己所做的選擇。憤世嫉俗的世界觀是一種選擇,它可能是虛構的。您是在給她另一個視角,而不是最後通.。

    大約25年前,我是同一個人,並且將永遠感激這位朋友以嚴肅而充滿愛意的談話睜開我的眼睛。



    該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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