題:
我如何才能以一種避免衝突的方式來機智地,令人難忘地告知一群女權主義者,他們的某些論點是因為痛苦而影響了我們的社區?
J A
2018-05-05 21:05:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

目標
與他們保持友好關係,因為他們既不會在哲學層面上也不以個人方式感到排斥,因此他們仍然可以聚集在我們家中討論女權主義和激進主義,保持仇恨想法出來。我不想讓他們感到我正在摒棄他們的整個政治立場,我自己多次採取女權主義姿態是因為我站在正義的一邊。

但是現在我感到習慣了,因為看起來他們中的一些人只有在我按照他們的條件積極幫助他們的事業時才聽我的話,但是如果我提供這種見解,他們就會把我拒之門外。

用禮貌的句子表達對抗性論點幾乎不會足夠,這就是 conflict-aversion 標籤在那裡的原因。我期待一個明智的策略,其中包括一種衡量成功的方法。

我很在乎,因為我的社區實際上受到影響男女的雙重標準的困擾。我發現有許多令人討厭的言論和態度被灌輸了。我不喜歡評判人,只是評判想法。有些想法妨礙了他們的傾聽。我毫不費力地用男人從“男子氣概”譜中發表的挑釁性言論來開槍,像這樣辯論:

是的,伙計,我們男人是有錢的,自然如此,戰爭證明我是對的。

但是我不知道該如何與一個女權主義者團體討論,諸如:

,但說實話,這確實會使它們減少了男子氣概。”

”這將很快由機器人完成,我們不需要男人。”

如果他做不到(插入刻板的男子氣概),他有什麼用?

我發現很難提出這個話題。過去,我確實與幾個小組討論過此問題。他們的答案類似於: p>“這是一個反女性主義的虛構詞”

與被解僱的含義相同。

我試圖解釋一下我對它的了解,並觀察到它適用於男性和女性。

儘管在這些討論中試圖保持親切和建設性,但仍有個人

回答

“告訴您一個單詞是存在的,因為存在的現像不是故意的”

沒有幫助。當您意識到大多數詞典(甚至包括蘋果,Windows,Chrome的自動更正工具)甚至都沒有包含這個詞時,捍衛我的觀點就變得更加困難。

我現在要接觸的小組對一個我深深關心的人,我的女朋友。他們舉行大型會議後,通常會聚集在我與她共享的地方。但是我也注意到在大型會議/聚會(婚禮,國會等)上的這些評論,不僅是我的遙遠的家人,還有朋友的活動,以及在許多女性聚集而男性為少數的其他活動中。

我該如何與一個心胸開闊的女權主義者團體打交道?

我認為[這個答案](https://interpersonal.meta.stackexchange.com/questions/1384/what-distinguishes-a-true-but-negative-description-from-a-judgment-where-are/1389# 1389)上的元數據將幫助您更好地了解我們在此類問題中所尋找的內容。這不是重複的問題,但仍然不是一個“好”問題。您非常關注這些術語,以至於您從未真正解釋過發現令人不安的行為。告訴我們具體情況。根據他們在做什麼,不同的響應可能是合適的。
這篇文章正在meta上討論:https://interpersonal.meta.stackexchange.com/questions/2907/how-come-questions-14078-and-14092-are-exact-duplicates
不幸的是,這個問題似乎是在爭論技術和辯論。為什麼會跟任何人打交道並引發爭論?這說明了什麼人際交往能力?
如果您想知道在被要求粗俗對待時如何做一個男人,我認為這可能是一個很好的問題,但是老實看完我的問題後,我不知道這是否是您要問的問題。通常最好每個問題堅持一個問題。
你是什​​麼意思?
從字面上看,我猜是@JA;就像“當你是一個男人時,被指控犯有粗俗行為”。
我的自然反應是碰巧是男人的人。我覺得有人試圖“照亮我”而不是“知道如何做一個男人”是不對的,也不自然。 “被指控作假人”暗示了某種審判,誰是陪審團,誰任命了法官?使用這種類型的術語暗示了“提交與支配”的辯證法,這很糟糕。
@JA為什麼您要回滾標籤?這個問題不是關於女權主義,而是受性別影響嗎?
HTTPS://interpersonal.meta.stack Exchange.com/questions/2928/手榴彈-these-聽我-specific-questions-不餓-tagged-feminism
請注意,這個詞是* misandry *,而不是* misandrism。*就像* misogyny,*不是* misogynism。*
HTTPS://恩.Wiktionary.org/wiki/彌散當日什麼
因此,我知道這對您很重要,因為您會定期進行這樣的互動,並且互動會對您的女朋友產生影響,但是您的目標是什麼?請清楚概述您要實現的基本目標。您想讓與他們/您的女朋友的小組互動更加積極嗎?您想讓女友分享您對此事的世界觀嗎?您是否想與女友的朋友討論這些區別,以獲取*自己的*利益?
謝謝您的觀察。傑西,自從您讀到您的評論以來,我一直在思考客觀的觀點,我將改善我的問題的措辭。
五 答案:
Lord Farquaad
2018-05-08 22:01:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

放任不管是一件棘手的事情,但重要的是要記住它會傷害到兩性。下次當您聽到不安的聲音時,請提出它如何傷害女性。但是,您如何表達它很重要。人們不喜歡被告知“您說的那句話很糟糕”。

相反,如果可以的話,我會把我的回答說成是問題,這很可能就是為什麼人們直截了當地告訴他們自己一直在為自己的不道德行為而工作的原因。

蘇格拉底式方法。希望您的問題能說明您要表達的觀點,而不必太明確地要求對方說出他們的話。幸運的是,當他們想到回應時,他們也可能會考慮您要證明的觀點。一夜之間,您無法改變某人的信念;我真的認為您的目標應該是讓人們思考這些聲明對人們的影響方式,並希望他們開放自己的想法,以減少他們所說的不道德的話。

例如:

當然可以允許男人哭泣,但是說實話,這確實使男人不那麼男人味了。

難道不是暗示女人因為哭泣而變得更弱了嗎? > p>

這將很快由機器人完成,我們不再需要男人。

好女人也能做到這一點,對吧

如果他做不到(插入刻板的男子氣概),他有什麼用?

你是什麼意思?我也知道各種各樣的女性都可以做到(刻板的男子氣概)!

這裡的想法是,mis昧和厭惡是同一枚硬幣的兩個方面。消除針對一種性別的冒犯性言論幾乎必然會消除針對另一種性別的冒犯性言論。儘管看來這些回應試圖使人們思考他們的話語如何影響婦女,但實際上,他們是在試圖使人們思考其話語對 people 的影響。 >

在這些示例中,您將提出在性別之間劃分某些行為/角色是多麼不合理的事情。使用這種影響女性的方式只是吸引您的聽眾;比起捍衛他們取笑的性別,他們更容易消化您所說的話。但是,如果您可以成功地讓他們思考“哦,是的。為什麼我要說(刻板的男子氣概)只適合男生?” ,那麼您就可以實現自己的目標。現在,如何踏進門變得不那麼重要了。我承認這是一種間接的方法,但是我發現在這種情況下,直接方法很少起作用。

您沒有考慮“組”元素。在反對您提出的一種論點之後,我懷疑會有回應,這可能是沉默,攻擊,開除或道歉,或者我不知道會發生什麼,您是否有任何經驗或軼事,如何我堅持不懈地堅持到底?
無論如何,您是否願意填寫完整的答案以同時包含兩個方面的考慮?自然而然地提出問題,試圖調和我的正確模型,等等。似乎真的很有幫助,將嘗試一下。
Upper_Case
2018-05-10 01:01:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1。

不要向他們發送任何信息。

相反,請嘗試充分理解他們的立場,這樣做會暴露出他們的立場和立場。突出顯示其推理和/或結論可能表現出的任何邏輯/修辭/社會問題。提出一個直接挑戰的問題(“很多女人都做X,那麼怎麼會是男性?”)是對立的,對對方的觀點不屑一顧。畢竟,您提出的“問題”不是為了收集更多信息,而是說明另一個人的完全錯誤。根據我的經驗,這是大多數人不喜歡的東西。當來自一個男人並且直接向一個自稱是女權主義者的人走來時,可能會有一些額外的負擔。

在這種情況下,我會盡力避免發生這種事情。類似於“我只想了解”或“我只是不明白”。如果評論為“如果他不做(刻板的男性化的東西),他有什麼用?”,問題可能會嘗試挑逗如下內容:

為什麼某些行為用性別編碼?女權主義對傳統上對如此多的編碼的否定,如何從容地接受行為的性別歧視呢?

問題本身應該更溫和地呈現。

“對於這些問題,我可能還沒有足夠的消息靈通,但在我看來,您正在接受性別編碼的活動對男性是有效且有意義的。女權主義者在許多活動中都在同一個想法作鬥爭,變得“女性化”。您能告訴我更多有關您對此主題的看法嗎?”

2。不必要時,不要對特定術語過於困惑。

流放是一個真實的詞和一個真實的東西,就像厭女症一樣。但是後者得到了廣泛的使用,並帶來了更多的社會和政治影響。您確定要必須使用該詞來表達您的觀點嗎?像這樣的評論:“我的印像是,如果我這樣描述女性的話,您就不會那麼接受。我是否對此感到誤解?朝一個方向而不是另一個方向?”完全有相同的問題,但避免了對術語的幾乎毫無價值的爭論。

3。認識到您自己可能犯錯。

這更是通用的建議,但請告訴一些有關他們自己的論點,並暗示他們自己的思想的內容是一件很自大的事情。有時這是有用的,有時是必要的,但是這樣做時,您表示自己的判斷絕對正確,另一個人的判斷絕對錯誤,並且您可以評估和糾正他們的錯誤。這種態度是“ mansplaining”(或[x] splaining的任何其他形式)思想的核心。即使在您無可辯駁的正確性的情況下(也許是關於數學證明的情況),也是如此。您已經擁有所有有效和相關信息,而將其授予完全沒有評估能力的人的想法是不屑一顧的。不完整的話,您會少打架,而更多地是在交談。對話聽起來像您要找的東西。

4。準備失望。

這不是一個已定的結論,但是很多人在事情上註定是錯誤的。如果這組特定的人聽到您的評估,那麼您已將要告訴他們的信息告知他們。他們可能會或可能不會以任何方式改變其思想和/或行為。這超出了您的控制範圍,並且使與他人交往的努力常常會失敗。我認為,在男人講授一個完全由(大概是從問題的寫作方式上)由女性組成的明顯女權主義團體的情況下,這尤其正確。

提出自己的立場和論點很容易。這樣做並事後得到滿足就不太容易了。

為了支持觀點2,[指出偏見的問題](https://interpersonal.stackexchange.com/questions/14219/how-can-i-tactfully-point-out-peoples-inherent-bias-on-controversial -topics)有很多答案,提到將標籤附加到動作通常會適得其反。
即使結構合理,這也不是我的問題的答案,多謝您的時間和精力
@J A:我無意推翻您的結論,即這不能回答您的問題,但是您願意解釋為什麼會這樣嗎? “對我而言,“不提供信息,而是進行討論;不要在內容上專注於術語,不要反駁,也不希望取得特定結果”,這完全是為了解決以下問題: “當他們似乎拒絕討論時,我該如何與他們討論?”。我想改善這個問題(以及將來的答案),因此,如果您願意的話,我們將不勝感激。
@JA如果您想獲得有用的答案,但又認為此答案不能解決您的問題,我強烈建議您解釋*您認為這沒有涵蓋的內容*。在過去的幾年中,我一直在嘗試學習所有關於如何最大程度地有效地說服您所要求的情景的方法,這是我迄今為止所看到的最好的答案。因此,如果此答案不能為您提供幫助,Upper_Case或其他人可能可以調整此答案或提供其他答案來彌合差距,但是如果您不說缺失的內容,則要困難得多。
好吧,這個答案的確為另一個人提出的方法提供了進一步的見識,而另一個人在如何應用蘇格拉底方法方面更為實際。除此之外,它沒有回答問題,因為它沒有提供實際的策略,而是將重點放在自省而不是“可以做到這一點”,這可能比“做到這一點”更有用,因為對方已經概述了口頭解決的方法。老實說,建議烘烤餅乾的人更實用,即使沒有用。
user3399
2018-05-07 12:08:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在政治上,當一個“團體”成長時,它傾向於吸引越來越多的人,這些人帶著自己的觀點並接受以“團體”代表的一般思想。

對於例如,女權主義就是要與社會上女性所面臨的不平等作鬥爭,以使她們與男子100%平等。但是,由於女權主義的數量如此之多,所以有很多很多子集,每個子集都有自己的觀念,即“與社會上女性所面臨的不平等作鬥爭”的含義以及應該如何去做。關於它。有些人認為男人和女人都是不平等和不公平待遇的目標。雖然其他子集認為男人天生就是性別歧視,並且通常是女人的仇視對象。

一個群體的成長越多,至少包含一些極端主義子集的可能性就越大。那些子集通常藏有更可恨的社區,可悲的是,那些社區往往是最活躍的,描繪了一個比任何一個群體都討人喜歡的想法,以女權主義為例,今天,以女權主義者的刻板印像是一個討厭男人的女人。

在您的情況下,與小組面對面討論他們的想法,以及如何使他們看到外界的看法將無濟於事。

如果您想幫助您的朋友,面對這個團體無濟於事,那麼您應該做的就是與這個人交談,這將導致您被解僱,或者徒勞地辯論。僅此人,並嘗試與他們推理。如果他們不太注重政治,他們可能會聽您說的話。不要忘記,如果他們決定不想听您的話,您將無能為力。

任何人決定改變其政治觀點的唯一方法,不是面對之時,而是決定之時。

如果您決定要求他們選擇另一組,並且假設他們對您足夠關心,那麼我建議您對為什麼要他們選擇另一組的原因說實話。以及他們目前在小組中的想法對您有何影響。

類似以下內容:

我知道您真的很在乎關於女權主義,我完全理解,但是這個群體的一些想法非常可惡,並且偏向其他群體。如果您開始相信這些想法,並且/或者對它們採取行動,那麼出於X / Y原因,我會感到很糟糕。

您是否可以看看是否有另一個團隊更適合您?

這樣,您就不會指責他們同意,同意或認同這些想法,而只是告訴他們您的感受和害怕的事情。

為何會讓您感到恐懼,誠實和理性的原因:

  1. 仇恨的想法描繪了任何群體的錯誤形象,並減少了他們可能傳達的任何信息和/或聲音/否則會的。 (無論您的想法多麼偉大或正確,如果您在另一個小組中吐口水,他們都不希望加入您的行列。)
  2. 這將如何影響您與他們的關係(如果您的想法很重要,與他們的關係,例如戀愛關係或友誼)。
  3. 這些想法如何使您成為一個人。 (同樣,只有在其他人關心您的情況下。)

    但是請始終記住,最終,這將是他們的選擇,而且只有他們自己。

  4. ol>
cactus_pardner
2018-05-08 00:59:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

首先,我在這裡有很多關於誰在說什麼以及為什麼這樣的猜測。忍受我。這群人實際上是作為女權主義者聚會的(“我們現在召集斯普林菲爾德女權主義者協會開會”),還是只是一群人在閒逛?這三種語錄中固有的性別本質主義確實與女權主義理論不符,所以我猜是後者。而且我猜他們是在說這些話,因為他們認為這是有趣的無稽之談(也就是“我們應該把它放在T恤上!”),但這並不是他們談論的主要內容。

(或者,如果這是一個針對女性倖存者的暴力或虐待行為的小組,那麼可能可以解釋其中的一些苦難,但是如果小組領導人參與談論這樣的男人,那將是令人不安的。)

一種值得尊重的方法是建議這些例子對他們而言不合時宜,將他們對男人的期望與他們認為應該如何對待人的態度並列。就是說,您有一個共同點,即應該公平地對待人們,因為人們有機會獲得機會或根據他們是否按照性別進行“期望”的判斷,這種情況並不總是會發生。當您遇到女性時,您會遇到這些限制,也許他們沒有想到關於男性的這些(希望過時的)評論也是有限的。

在評論中有一些自我意識(也許),“當然可以允許男人哭泣,但是老實說,這確實使他們不那麼男人味。”這是一個問題的一部分,當我們在一個有某些想法的社會中成長時,它們往往會成為我們感受的一部分。 (甚至可能會爭辯說,這既可能是生物學的,也可能是社會的,但是我們的感覺與我們希望社會成為什麼樣的人不符。)如果這是在更正式的政治/意識形態群體的背景下,那麼他們就會提出疑問。應該準備解決的問題是:“我們可以有一個不依賴於有毒男性氣質的'男子漢'嗎?”

user3399對此進行了很好的討論給你的朋友,而不是小組。這是一個很好的建議,儘管如果該小組正在您的家中閒逛,例如,可能會提出此問題。

最終,對您的朋友而言,最有說服力的事情是說您不這樣做不能為所有男人說話,而且您知道該組中的人並不能為所有女人說話。您尊重並信任您的朋友,並希望當那群隨隨便便的男人貶低他們時,他們不要買賬。 (我將其視為“ 我的朋友和偶爾打種族主義笑話的人一起出去玩。”如果貶低男人是該小組的主要任務,或者猖ramp,則可能需要更加接近,“ 我的朋友正在與偏執狂和新納粹分子呆在一起。”)

您提供的見解很有趣,涵蓋了多個可能的角度/場景。您還使我注意到,我需要包括一個細節,以幫助每個人更準確地回答他們。在女權主義會議之後,這是一群朋友聚集在我和我的女朋友那裡。我還不認為他們的言論如此猖ramp,但是他們一直在朝著漸進的方向發展。我還注意到“您的感覺與我們希望社會成為什麼樣的人不符”在您的報導中,我想這太複雜了,無法在這裡詳細說明。
cactus_pardner
2018-05-10 03:49:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

基於標題的[瞬間變化],這是另一種避免衝突且令人難忘的策略,但又使他們重新思考對男人說的話。

下一次小組討論時您的位置,為它們烤餅乾。

顯示,不要告訴。向他們顯示您不受性別限制的約束。向他們表明,如果每個人都將自己限制在刻板印像中應該做的事情上,世界將會變得更糟。

如果和曲奇搭配使用,這裡有很深的象徵意義,因為第二波女權主義者經常將烹飪和烘烤等事情等同於被迫扮演單一性別角色一個>。這也讓人聯想到辛普森一家(Simpsons)情節,荷馬和瑪格將不同的人選為州長,荷馬邀請伯恩斯先生參加媒體馬戲團,荷馬告訴瑪格,

進一步,善意的手勢通常可以減輕人們的態度,並有助於重新建立棘手的關係。 (如果您知道其中的一半是素食主義者,那麼使用素食主義者食譜或弄清楚什麼對他們會是善意的手勢。

在他們吃東西的同時,您可以明確地說您想提醒他們,您不想讓他們只是假設所有的人都是一種方式,應該是一種方式;

這種顯示,不告訴並傳達善意的策略有望得到概括其他情況下的其他群體,即使其細節沒有。祝你好運!

我是大多數時間在家做飯和烘焙的人,實際上我幾乎去做廚師。我猜想在建立他們對我的印象時那是令人難忘的,但這是自然發生的,不會傳遞任何信息。從一開始,好姿態就會出現。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
Loading...